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THEMA: Alternative zu Skylotec Rider 3.0??

Alternative zu Skylotec Rider 3.0?? 17 Apr 2019 15:38 #1

  • Nikki
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Hallo, ich bin neu hier und auch ziemlich neu in den Klettersteigen unterwegs :) Habe mich schon intensiv mit den verschiedenen Sicherheitssystemen auseinandergesetzt ( ich will ja nicht runterfallen :cheer: ) und das rider 3.0 scheint ja interessant, aber auch nicht das richtige zu sein. Ich habs auch schon mal geteset, aber nicht am Klettersteig, sondern nur im Laden mal bisschen damit herumgespielt. Gibt es eine Alternative dazu? Ich kenne nur noch das ferrata.bloc, aber das muss ja als Zusatz getragen werden :( gibts diese Klemme nicht mit einem Karabiner integriert? Ich freu mich auf eure Antworten, danke für eure Hilfe :)
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Alternative zu Skylotec Rider 3.0?? 17 Apr 2019 18:33 #2

Hallo Nikki,

ich selbst halte von diesen Dingen ja nicht so viel, da sie auch nicht überall einsetzbar sind. Es gibt so viele verschiedene Seilarten in Europa...
Als Klettersteig-Neuling würde ich dir stattdessen raten, erst einmal mit leichteren Klettersteigen anzufangen und eine Rastschlinge mit dabei zu haben. Diese kannst du dann in schwierigeren Passagen zur Sicherheit einsetzen.

Liebe Grüße
Dany
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Alternative zu Skylotec Rider 3.0?? 18 Apr 2019 07:57 #3

  • kletterkiki
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Hallo Nikki,

willkommen im Formum!!!

Ich persönlich halte weder von Skylotec noch vom Ferrata Bloc was, ist aber so ne persönlich Sache von mir.

Was willst du denn so für Klettersteige machen? Wenn es hauptsächlich einfachere oder solche vielen Querungen machen willst, bist du m. E. mit einem "normalen" Set bestens bedient.

Liebe Grüße

Anja
"Ich wurde oft falsch verstanden. Häufig unternahm ich Dinge, die für andere eine Provokation waren."
Walter Bonatti (1930-2011)
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Alternative zu Skylotec Rider 3.0?? 19 Apr 2019 11:28 #4

  • Markus13
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Hallo Nikki!

Die Meinungen gehen bei Sicherungsgeräten wie dem Skyrider sehr auseinander.
Stellenweise wurden die Debatten sehr emotional geführt und es kam einen schon fast vor, wie eine Religion.

Ich schliesse mich mit meiner persönlichen Meinung auf jeden Fall den beiden Vorrednerinnen an, will dies aber noch etwas begründen.
Zum Ferrata-Bloc:
Das Teil funktioniert nur (!) in verhältnismässig senkrechten Abschnitten, wenn das Band des Bedienelementes im spitzen Winkel zum Drahtseil Zug/Belastung bekommt. Nur dann verkeilt sich der Haken als Hebel am Drahtseil. In mehr oder weniger ansteigenden Querungen ist der Winkel Drahtseil/Band zu stumpf und der Haken wird auf dem Drahtseil verrutschen. Blöd, wenn man nicht drauf gefasst ist.
Ansonsten scheint (!) der FerrataBloc das Drahtseil beschädigen zu können - und das, lt. der Meinung des Amazon-Users "G. Dembowski ", selbst wenn mann nicht reinfällt, sondern sich nur reinsitzt.
Zitat:
"Zum Ausruhen/Warten sollte man den Ferrata.Bloc IMHO nur nutzen, wenn es gar nicht anders möglich – er macht schon beim sanften Reinsetzen eine rauhe, überraschend tiefe Kerbe ins Stahlseil, die für folgende Klettersteiger in der Hand unangenehm ist (siehe Detailbild..."
Das Bild ist auch von ihm (der rote Kreis von mir):

Ferrata_bloc.jpg


Ich denke, eine Rastschlaufe (karabiner und Bandschlinge) und der geübte, schnelle und flüssige Umgang mit ihr, reicht diesbezüglich als Zusatzausrüstung zuerst mal vollkommen aus.
Die Steige sollten dem eigenen Können entsprechend ausgewählt werden, dass es vorraussichtlich erst garnicht zu einer Überlastung kommt.
Wenn doch, merkt man das in aller Regel früh genug, um sich - bevor es richtig knapp wird - mit der Rastschlaufe einzuhängen und ausruhen zu können.
Wenn Du mit dem Gedanken spielst, das Ferrata-Bloc oder den Skyrider dazu zu benutzen, um Dich schwere Klettersteige "hochzumogeln", denen Du noch nicht gewachsen bist: lass es!

LG, Markus
Der Mensch plant und Gott lacht...
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Alternative zu Skylotec Rider 3.0?? 20 Apr 2019 09:35 #5

  • sevo
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Markus13 schrieb:
Ansonsten scheint (!) der FerrataBloc das Drahtseil beschädigen zu können - und das, lt. der Meinung des Amazon-Users "G. Dembowski ", selbst wenn mann nicht reinfällt, sondern sich nur reinsitzt.

Das dürfte aber ein eigentümlich weiches Seil gewesen sein (V2A?), ich hab das mal zu provozieren versucht, aber mit 80kg Körpergewicht mit ferrata bloc und Rider 3 auch mit Schwung keine Spur einer Kerbe ins verzinkte Stahlseil des hiesigen Übungsklettersteigs hingekriegt. Entspricht auch nicht meinen Erfahrungen mit allem bei Industrie- und Baumklettern benutzten Klemmen, da halten Stahlseilklemmen auch schon mal einen mehrere Tonnen schweren Stammabschnitt ohne ähnliche Seilschäden.

Ich habe Rider und noch mehr den bloc durchaus zu schätzen gelernt, wenn ich am Klettersteig mit Kamera unterwegs bin oder Kinder und Anfänger begleite - wie beim technischen Klettern überall am Seil parken zu können kann schon wertvoll sein. Für Anfänger ist es aber nur ein weiterer komplexer Mechanismus, den sie fehlbedienen können, und der vom eigentlichen Klettern ablenkt (und zu Beginn sind erfahrungsgemäß schon zwei Karabiner fast zu viel). "Unvermeidbare" Stürze liegen eher an mentaler Überforderung, die wird durch die Asymmetrie beim Wechsel zwischen Karabiner und Sicherungsgerät und das doch schwierigere Einfädeln des letzteren in ungünstigen Positionen noch verstärkt. Daher würde ich Anfängern den Kauf nur sehr, sehr bedingt (meist unerfüllbare Bedingung: Einüben mit einem entsprechend erfahrenen Kletterer) empfehlen. Ansonsten halte ich die Dinger für eine sicher wertvolle Psychokrücke für schon etwas geübterere Klettersteigkletterer mit einem Sturz- oder Blockadetrauma, oder wie gesagt für ein Werkzeug, wenn man mit mehr als nur dem Klettern beschäftigt ist.
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