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THEMA: Seil zum Nachsichern

Seil zum Nachsichern 10 Jun 2013 17:53 #31

  • Uwe
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Hi,

es wurde bereits von einem "Vorredner" gepostet - ab ins Bergsportfachgeschäft und sich von einer Seilrolle 25m runterschneiden lassen.
Normalerweise habe ich ein 25m Seil dabei, als "ängstlicher" Physiker greife ich lieber zum 10mm Seil als zu einem 7mm Halbseil, auch wenn die Qualität eines heutigen 7mm Halbseils superspitze ist.
Wenn ich mein Seil richtig aufnehme, dann ist das "Päckchen" wirklich nicht sehr groß.

Gruß, Uwe
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Seil zum Nachsichern 10 Jun 2013 18:34 #32

  • kletterkiki
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Hallo Jungs,

danke für die Info. Versteh ich das richtig? Beim Nachsichern brauch ich also zwingend ein dynamisches Seil? Nachdem ich bei einer straffen Nachsicherung ja nicht in das Seil fallen kann, dachte ich, dass ein statisches Seil reicht. Ich lasse mich ja gerne eines Besseren belehren :-).

Anja
"Ich wurde oft falsch verstanden. Häufig unternahm ich Dinge, die für andere eine Provokation waren."
Walter Bonatti (1930-2011)
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Seil zum Nachsichern 10 Jun 2013 18:56 #33

  • Uwe
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Hi Anja,

auch beim Nachsichern kann es zu Schlappseil kommen, da Klettersteige nicht immer direkt nach oben sondern auch mal schräg verlaufen oder auch mal Querungen zu gehen sind, d.h. Du bist u.U. gezwungen, das Seil etwas lockerer zu lassen. Kommt es in dieser Situation zu einem Sturz, dann bist du auf die Dynamik des Seiles angewiesen.

Gruß, Uwe
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Seil zum Nachsichern 10 Jun 2013 18:57 #34

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Verstanden! Danke, daran hatte ich nicht gedacht. Gekauft wird ein dynamisches Seil...
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Walter Bonatti (1930-2011)
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Seil zum Nachsichern 10 Jun 2013 20:36 #35

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Hi Anja,

noch einen kleinen Nachtrag - falls noch nicht vorhanden auch einige Express-Schlingen mitkaufen.
Wenn Du z.B. senkrechte Passage mit einem anschließenden Quergang nachsichern willst, so musst Du die eine oder andere Expresse reinhängen, damit es im Sturzfall nicht zu einer unnötigen Pendelbewegung kommt.

Gruß, Uwe
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Seil zum Nachsichern 10 Jun 2013 20:39 #36

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Wo einhängen?
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Seil zum Nachsichern 10 Jun 2013 20:49 #37

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Hi Anja,

also stell Dir folgende Situation vor.

Senkrechte Wand, ca. 7m nach oben, anschließend ca. 3m Quergang, erst dann kommt ein vernünftiger Stand, von dem Du aus nachsichern kannst. Wenn Du von dem Stand aus nachsichern würdest, dann könnte es im Sturzfall dazu führen, dass der Stürzende ins Pendeln kommt.

Also hängst Du nach der senkrechten Wand, bevor Du weitergehst an der letzten Verankerung des Drahtseils eine Expresse ein und clippst dort das Seil ein. Dazu ist es notwendig, dass Du das Seil freihängend nach oben mitführst, z.B. Seil mit Karabiner in den Klettergurt einhängen, kann durchaus auch eine Materialschlaufe sein.

Somit hast Du eine Umlenkung und im Sturzfall auch keine Pendelbewegung.

Das setzt aber voraus, dass Du das Gelände kennst und die "Probleme" für deinen Mitgeher einschätzen kannst - im Notfall muss man u.U. nochmals ein Stück absteigen und die Umlenkung nachträglich installieren.

Ich hoffe, Du kannst es Dir bildlich irgendwie vorstellen?!

Gruß, Uwe
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Seil zum Nachsichern 10 Jun 2013 20:52 #38

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ja... hilft... danke dir... Exen sind zur Genüge vorhanden...
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Seil zum Nachsichern 10 Jun 2013 21:15 #39

  • Renato
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Hallo an alle, was haltet ihr von einer Bandschlinge 2x3m ? da kann man alle 50 cm ein Knoten machen, einhängen, so hat der Nachfolger noch Griffe oder sogar Tritte jeweils über dem Knoten.
Ist das sinnvoll als Zusatzsicherung??
der Rückweg ist das nächste Ziel
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Seil zum Nachsichern 10 Jun 2013 21:22 #40

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Mein Gefühl sagt "Nein"...
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Seil zum Nachsichern 10 Jun 2013 21:28 #41

  • der Dan
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Renato schrieb:
Ist das sinnvoll als Zusatzsicherung??
Nein, nicht unbedingt. Ist das Ende der "Hilfsleiter" erreicht muss sie auch wieder abgebaut werden. Das ist nur möglich wenn danach noch wer kommt der die Leiter nicht braucht.

Zu Uwe noch ne Ergänzung: Bei der Methode nicht über Körper sichern, aber das sollte aus dem alpinen Klettern bekannt sein.

Grüße,
Dan
je genauer du planst, desto härter trifft dich der Zufall.

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Seil zum Nachsichern 10 Jun 2013 21:30 #42

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der Dan schrieb:
Bei der Methode nicht über Körper sichern, aber das sollte aus dem alpinen Klettern bekannt sein.

Was heißt jetzt das schon wieder?
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Seil zum Nachsichern 10 Jun 2013 21:33 #43

  • der Dan
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Sicherungsgerät bzw Karabiner mit HMS liegt am Fixpunkt und nicht im Gurt. Im beschriebenen Fall ziehts dich als Sicherer zur Seite weg beim Sturz.
Das muss nicht tödlich sein, denn du hängst immerhin auch im Fixpunkt aber ist immernoch unangenehm.
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Seil zum Nachsichern 10 Jun 2013 21:35 #44

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Danke... wieder was dazugelernt... wäre ja fast was für das College :-).
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Seil zum Nachsichern 10 Jun 2013 21:53 #45

  • Renato
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Kann Stephan oder sonst ein guter Zeichner zu allen Methoden einige Skizzen machen?
so wie im Petzl Katalog, das wär doch suuuper :)
es ist doch etwas schwierig für mich aus allen Beiträgen nun das konkret umzusetzen, oder ich muss mir das Wichtige rausschreiben.
danke
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