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THEMA: quo vadis ? Klettersteige ?

quo vadis ? Klettersteige ? 27 Aug 2012 22:50 #16

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kletterkiki schrieb:
Heut fehlt mir dazu die erforderliche Hirnleistung.
Das kann ja mal passieren :woohoo:

Ich kam darauf weil ich mich, an meine frühen Touren erinnernd, oft in die Richtung vehalten hab. Zumindest in der Form daß ich mit "Druck" in die Berge fuhr. Und zwar in der Form daß ich die angedachte Tour unbedingt machen und schaffen wollte... Damals wohnte ich noch im Bonner Raum und hatte eine entsprechend lange Anfahrt... Der Genuss blieb anfangs das ein oder andere mal auf der Strecke.
Sicherheitstechnisch hab ich´s von Anfang an gehalten wie Anna (und dafür Daumen hoch Anna!), Helm und KS Set waren seit der Ersten Tour immer dabei.

Aber ich muss auch sagen daß ich vor meinem ersten KS (2007, ich bin im Grunde auch ein Kind des KS Boom :S ) schon einige Zeit geklettert bin und dadurch einfach ein ganz anderes Risikoempfinden/Risikomanegement hatte.
je genauer du planst, desto härter trifft dich der Zufall.

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quo vadis ? Klettersteige ? 28 Aug 2012 17:12 #17

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So, meine Hirnleistung erlaubt es wieder, dass ich antworte:

Natürlich stehe ich, weil ich eine längere Anreise habe, mehr unter "Druck" als jemand, der mitten in den Bergen wohnt. Schließlich kann ich die Tour, wenn sie denn nicht klappt, nicht eben mal schnell wiederholen bzw. neu planen.

ABER: KEIN BERG DER WELT RENNT DAVON! Aber wenn man tot oder oder dauerhafte Schädigungen davonträgt, dann wird man die Tour sicher nicht ein anderes mal mit Erfolg machen können.

Bei mir ist es so: Die Grobplanung läuft schon, wenn ich noch daheim bin. Gewisse Touren kommen auf die Liste. Die Feinplanung (wenn und welche Tour genau und wie) läuft dann vor Ort und ist abhängig vom Wetter, der Tagesforum und der Lust. Und klar, gehe ich auch los, wenn das Wetter jetzt nicht so optimal ist (wozu gibts Handschuhe und Regenklamotten :-)).

Allerdings gibt es wie ich finde ein paar völlige NoGos, die leider bei einigen der Unfälle (Grünstein, Ottenalm, Köllenspitze) zum Verhängnis wurden:

- mangelnde oder fehlende Ausrüstung
- Einstieg in einen Steig, dem man nicht gewachsen ist bzw. Nichtumkehren oder Nichtaussteigen aus so einem solchen Steig
- Einstieg in einen Steig, wenn ein Gewitter im Anmarsch ist
- keine Verpflegung und vor allem Getränke dabei haben
- keine Wanderkarte bzw. eine Beschreibung dabei haben
- keine Alternativen parat haben, z. B. bei Wettersturz, Fuß verknackst oder Konditionsproblemen (gibt es Hütten, die ich ansteuern kann, gibt es Zwischenabstiege, gibt es alternative Wege?)
- keine Rücksicht auf Anfänger und Schwächere nehmen

Gruß

Anja
"Ich wurde oft falsch verstanden. Häufig unternahm ich Dinge, die für andere eine Provokation waren."
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quo vadis ? Klettersteige ? 28 Aug 2012 17:24 #18

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kletterkiki schrieb:

- Einstieg in einen Steig, dem man nicht gewachsen ist bzw. Nichtumkehren oder Nichtaussteigen aus so einem solchen Steig
- Einstieg in einen Steig, wenn ein Gewitter im Anmarsch ist
- keine Verpflegung und vor allem Getränke dabei haben
- keine Wanderkarte bzw. eine Beschreibung dabei haben
- keine Rücksicht auf Anfänger und Schwächere nehmen
Das waren ein Paar, für mich, treffende Punkte. Ist stelle mal folgende These auf:

"Viele KS Neubauten, vor allem extreme Steige und Varianten in der Art wie wir sie in AT finden, sind darauf angelegt daß man viele der Punkte die du genannt hast bei der Planung der Tour weniger stark gewichten muss (Verpflegung, Wetter, Notausstiege, Zeitbedarf für die Tour selbst, kurzer oder gar kein Zustieg, etc. Viele dieser Steige sind so konzipiert daß man sich mit Dingen, die oft lange Erfahrung vorraussetzen (Trittfest für Zustieg, Wetterkunde etc.) nicht sonderlich intensiv auseinander setzen muss."
je genauer du planst, desto härter trifft dich der Zufall.

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quo vadis ? Klettersteige ? 28 Aug 2012 17:37 #19

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Tja, aber wenn sie dann da sind, treffen sie die Leutchen umso härter!
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quo vadis ? Klettersteige ? 28 Aug 2012 17:41 #20

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kletterkiki schrieb:
Tja, aber wenn sie dann da sind, treffen sie die Leutchen umso härter!
Weil die Vermarkter des ganzen möglicherweise das Thema (mal Zusammengefasst)"Alpine Ausbildung" für wenig verkaufsfördernd halten.
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quo vadis ? Klettersteige ? 28 Aug 2012 17:42 #21

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mag sein, aber wo bleibt der gesunde Menschenverstand jedes einzelnen????
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quo vadis ? Klettersteige ? 28 Aug 2012 17:54 #22

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kletterkiki schrieb:
mag sein, aber wo bleibt der gesunde Menschenverstand jedes einzelnen????
Na wie Werbung wirkt wenn sie funktioniert wissen wir ja alle.
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quo vadis ? Klettersteige ? 28 Aug 2012 17:58 #23

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Ich präzisiere das ganze noch mal:
Werbung kann den Konsumenten lenken. Und zwar an den Verkaufshindernden Aspekten vorbei. So daß der Konsument ürberhaupt nicht das Befürfnis nach Dingen hat die für viele KS einfach Vorraussetzung oder doch wenigstens obligatorisch sind.
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quo vadis ? Klettersteige ? 28 Aug 2012 21:50 #24

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Daraus ergibt sich eine interessante These:

"Nicht der Klettersteig ist das Problem, sondern die Werbung dafür!"

Könnte es sein, dass man Klettersteige zwar bauen darf, aber nicht bewerben sollte. Lassen sich so diese heute so oft vorkommenden tragischen Ereignisse verhindern?
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quo vadis ? Klettersteige ? 28 Aug 2012 21:55 #25

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Das klappt bei Zigaretten ja auch nicht.
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quo vadis ? Klettersteige ? 29 Aug 2012 17:03 #26

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... funktioniert m. E. auch nicht, weil es dann den Touch von etwas Verbotenem bekommt... und der zieht bekanntlich mehr als die beste öffentliche Werbung.
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quo vadis ? Klettersteige ? 29 Aug 2012 17:07 #27

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Eben. aber darum solls hier auch nicht gehen. Ich würde mich jedenfalls freuen wenn ein KS Neuling mal seine Motivation zum KS Gehen oder überhaupt für die Berge schildert, Wie gesagt, ich kenne persönlich niemanden aber interessiere mich für die Ansichten eines "nicht alten Hasen"...
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quo vadis ? Klettersteige ? 29 Aug 2012 17:12 #28

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:unsure: :ohmy: :huh:
Ok, dann sag ich nix mehr dazu :-)...
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Walter Bonatti (1930-2011)
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quo vadis ? Klettersteige ? 29 Aug 2012 17:26 #29

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kletterkiki schrieb:
:unsure: :ohmy: :huh:
Ok, dann sag ich nix mehr dazu :-)...
Quatsch, kannst du doch trotzdem :silly:
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quo vadis ? Klettersteige ? 29 Aug 2012 21:00 #30

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der Dan schrieb:
Das klappt bei Zigaretten ja auch nicht.

Mir war nicht bewusst, dass Klettersteige suchterzeugend sind und man nicht mehr davon los kommt.

Wobei... :blink:

Abschreckende Warnhinweise mit drastischen Bildern à la Zigarettenschachtel beim Klettersteig-Einstieg sind wohl auch keine Lösung, weil pietätlos. Sie würden höchstens den vernünftigen Klettersteigern das Erlebnis vermiesen, aber kaum einen Idioten vom Einsteigen abhalten.
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